Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

Соня · 24 сен 2011

Мне трудно судить. Работа, конечно, старая.
Но оставила впечатление как личной "раненностью" темой, так и порядочностью ученого.
А иначе б его коллеги разнесли по кусочкам. Его и несут (о чем было в выписках из послесловия), но весьма умеренно и в границах положенных уважаемому ученому.

И потом: это же не книга. Выписывала для себя только то, что мне интересно.
Все доказательства в таких случаях опускала.
Если какой-то раздел вызывает споры, то могу конечно, быстренько его запостовать;
но это с моей стороны был бы большой беспардон.
А ссылку на книгу давала ...

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

революционная логика Маркса и Ленина умело, хотя и грубо, преобразуется Сталиным в державно-националистический консерватизм, поразительно близкий логике германской “консервативной революции”.
А далее — в экспансионистский национал-социализм, при котором, правда, западное понятие “нация” заменяется более привычным для многоэтничной России понятием “страна
..
загадка Сталина в том и состоит, что, раз ступив на военно-державную стезю, он, в своем мышлении, быстро спустился вниз по ступенькам внутренней консервативной революции. В свою очередь, это превратило его в искреннего поклонника Гитлера.
И есть ряд признаков, указывающих на искренность его союза с Гитлером.
Что, разумеется, не исключало бы возможность последующего соперничества и конфликта.
Нацисты и фашисты нередко конфликтовали между собой. “Братский союз” со Сталиным нарушил Гитлер. Иначе мы имели бы другую мировую историю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Описывать идеологические кунштюки сталинизма на пути консервативной ревизии не только Маркса, но и Ленина — дело сегодня довольно скучное.
Маркс — патриот эмансипации. Сталин и сталинизм — ее злейшие враги.
Ленин — патриот “классовой” демократии, реального участия рабочих во власти.
Сталин — ликвидирует это участие, заменяя его на фашистский лад редкими, но эффектными жестами социального патронажа.
Маркс и Ленин — интернационалисты, чтобы не сказать — космополиты.
Сталин — великодержавный националист с уклоном не только в антисемитизм, но и вообще в подозрительность по отношению к “национальностям”, с которыми он без церемоний расправлялся.
Не следует слишком буквально воспринимать и тезис сталинизма об обострении классовой борьбы.
Это не классовая борьба, а сталинская политика модернизации, которая во всех отсталых странах упиралась в земельно-крестьянский вопрос, но Сталин решил ее столь радикально, что народное хозяйство СССР вернулось в средневековье.
Если это и был социализм, то такой, который Маркс называл феодальным.
Это было не что иное, как феодально-консервативная индустриальная революция.
Индустриальный феодализм, сходный с гитлеровским “социализмом”, при котором, правда, сохранялась частная собственность, но она существовала под столь жестким политическим и партийно-бюрократическим контролем, который ставил собственников в почти что ленную зависимость от власть имущих.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 12 часов 54 минуты 43 секунды:

События в 1918–1921 гг. разрушили социально-экономический порядок в России настолько, что сравнивать это можно только с последствиями Тридцатилетней войны в Германии. Во время Первой мировой войны миллионы подданных царя (как и других европейских народов) были мобилизованы на фронт. Впоследствии большинство из них, состоявшее из крестьян, вернулось к себе в села, чтобы отобрать землю у помещиков. Поскольку последние представляли собой относительно немногочисленный класс, этот «черный передел» разрушил его, но не слишком-то потряс основы общества – скорее, наоборот, раздел барской земли успокоил и укрепил подавляющее большинство населения бывшей империи – крестьянство.
Разложение социума произошло по-настоящему в последующий, ленинский период: значительная часть населения умерла или эмигрировала, еще миллионы людей бродили из села в село, убегая «из одного охваченного голодом района в другой, от одного театра военных действий – к другому
В 1913 году в почву было внесено около 700 тысяч тонн удобрений, а в 1921-м – около 20 тысяч тонн.
Посевные площади сократились с 214 миллионов акров в 1916 году до примерно 133 миллионов в 1922 году. Урожай зерновых культур (включая картофель) сократился приблизительно на 57 процентов в периоде 1909–1913-го по 1921 гг.
В некоторых случах цифры вычислены недостаточно точно, но в целом они рисуют вполне ясную картину.[65]
Голод, который обрушился на деревню, явился неизбежным следствием решения (и Ленин откровенно об этом заявил) не принимать во внимание нужды крестьян.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Соня · 25 сен 2011

Американская администрация помощи и связанные с ней организации в кульминационный момент своей деятельности кормили 10 400 000 ртов, и разные другие организации еще почти два миллиона, всего, таким образом, – 12 300 000 человек.

Голод в России бывал и раньше – в 1891-м, в 1906-м и 1911 гг. – но никогда еще он не был таким тяжким и не охватывал такого количества населения.
Во время худших из прежних голодных годов число крестьян, которым нечего было сеять, ни разу не превышало трех миллионов, а в 1921 году таких крестьян насчитывали 13 миллионов.
По данным Американского комитета помощи голодающим, в России в 1922 году было около трех миллионов бездомных детей[66] (еще два миллиона страдали от голода у себя дома). Из них 1 600 000 находились в детских домах, временно или постоянно, и полтора миллиона из них получали питание от зарубежных организаций помощи.

Большая Советская Энциклопедия в издании 1926 довольно объективно описывает работу Американской администрации помощи, признавая, что в разгар своей деятельности американцы снабжали продовольствием около 10 миллионов человек и что они потратили на это 137 миллионов золотых рублей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Соня · 1 окт 2011

В период между 1918-м и 1922 гг. погибла десятая часть населения России.
Голодная смерть явилась последней жертвой, принесенной крестьянством на алтарь нереалистической и жестокой аграрной политики властей.
Борьба крестьян против попыток полностью подчинить деревню и разрушить крестьянскую экономику завершилась все-таки успехом.
Крестьянские повстанцы и, наконец, матросы Кронштадта заставили правительство Москвы осознать, что продолжение прежней политики может их самих привести к катастрофическим последствиям.
Поэтому в Кремле было решено временно отступить, пойти на перемирие с крестьянством, и это дало ему возможность выжить.

Наконец, казалось, в самый последний момент, Ленин прислушался к голосу действительности, то есть к голосу крестьянина, заговорившего с ним посредством морских орудий Кронштадта и пулеметов Махно и Антонова. 15 марта 1921 года, на Десятом съезде, всего лишь через семь дней после того, как вождь заявил, что не будет никаких послаблений в политике партии и в ее доктринах, он понял, что советская власть находится перед лицом краха.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 7 секунд:

Восстановление промышленности было частью НЭПа, и без уступок капитализму здесь тоже не обошлось. По словам Ленина в октябре 1921 года, «поскольку разрушена крупная капиталистическая промышленность… пролетариат исчез», «капиталисты будут создавать промышленный пролетариат»[7]. Однажды он даже заявил, что крупных капиталистов можно было бы превратить в союзников в борьбе против мелкого крестьянского собственника, в котором Ленин по-прежнему видел главного врага[8]. Этим он подтвердил и свою формулу 1918 года о том, что «мелкобуржуазные экономические условия и мелкобуржуазная стихия» являются «главным врагом социализма у нас»[9].
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Когда Ленин не призывал к скорейшему возобновлению наступления, то есть когда он ратовал за НЭП, вождь партии предвидел длительную борьбу за союз с середняками – пожалуй, и на протяжении нескольких поколений, а уж в крайнем случае на десять – двадцать лет[10].
(По официальным данным НЭП продолжался чуть меньше девяти лет.) Но в контрасте с этой тактической рекомендацией Ленин неизменно отстаивал свою более капитальную теоретическую позицию: крестьянство порождает капитализм и буржуазию «постоянно, каждый день, каждый час и в массовом масштабе»,[11] что оправдывало самую высокую бдительность по отношению к этому источнику опасности и использование первой же возможности для того, чтобы положить конец такому нетерпимому положению вещей.

Ленин высказывался и в том смысле, что при сложившихся в мире политических условиях период мирного строительства социализма «будет скорее всего не очень продолжительным»[12].
А в письме к Каменеву от 3 марта 1922 года (опубликовано лишь в 1959 году) он добавил: «Величайшая ошибка думать, что НЭП положил конец террору. Мы еще вернемся к террору, и к террору экономическому»[13].
В своем классическом труде о Ленине Адам Улам делает вывод, что если бы Ленин еще жил, он закончил бы НЭП даже раньше, чем Сталин[14], поскольку Сталину, прежде чем действовать, пришлось укреплять собственные позиции в партии.
Как бы то ни было, постепенное исчезновение Ленина из общественной жизни и его смерть 21 января 1924 года поставили перед партией задачу: рано или поздно, тем или иным способом, но необходимо уничтожить независимое от нее, партии, крестьянство.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 2 часа 57 секунд:

Левые продолжали говорить о «смычке» со средним крестьянством, подчеркивали, что превыше всего они ставят интересы пролетариата, но отнюдь не призывали к насильственной коллективизации, как иногда считается в широкой публике.
Они верили, что отдельный крестьянин, будь это даже кулак, продержится исторически долго: «Принудительные поставки 150 миллионов фунтов зерна десятью процентами наиболее состоятельных крестьян – ничего более радикального, чем такая мера, левые не предлагали»[23].
Троцкий, находясь в изгнании, писал, что левые вовсе не собирались в ближайшую пятилетку ликвидировать деление крестьянства на классы – им нужно было только обложить доходы кулака налогами, чтобы обеспечить индустриализацию
Общим для левых и правых на данном этапе была их убежденность в том, что в сельском хозяйстве следует прибегать к мерам финансового характера (иногда довольно жестким); и наоборот, «принудительная» коллективизация может привести страну только к катастрофическим последствиям.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 14 часов 32 минуты 53 секунды:

Истинным автором теории о построении социализма в одной стране был не он, а Бухарин. Заслуга же Сталина заключалась в том, что он сделал ее главным пунктом внутрипартийных дискуссий.
Как обычно, Сталин постарался приписать теорию «построения социализма в одной стране» Ленину, который, действительно, однажды высказался на эту тему – правда, он имел в виду возможность построения социализма в одной развитой стране!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Соня · 2 окт 2011

Ленин откровенно признавал, что коммунисты мало знают об экономической реальности.

Но эти истерические крики о кризисе служат ярким примером того, насколько власть раздражало само явление рынка, к которому она испытывала отвращение и которого совсем не понимала.
Всякий раз, когда условия торговли не устраивали правительство (или ему просто казалось, что они его не устраивают), на верхах появлялись эти признаки чрезмерной нервозности, нетерпимости, хотя терпимое отношение к ситуации является главным условием эффективности рынка в механике торговли.

Как и предвидел Ленин, успех частного сектора в сельском хозяйстве означал процветание самых трудолюбивых крестьян, и тогда «кулацкое пугало» вновь замаячило перед глазами бдительной партии.
Как позднее выяснилось, многие из разбогатевших крестьян находились в период гражданской войны за пределами своей деревни, в Красной армии или в партизанах.
Это оказались люди, довольно часто проявлявшие исключительную инициативу, которые столкнулись «на стороне» с иной жизнью и иными идеями.
Oбpaтная сторона этой медали заключалась в том, что бывшие солдаты, доказавшие в бою свою преданность советской власти могли, конечно, оказывать давление на местное начальство и добиваться для себя наилучших условий при выплате ими налогов.
Пока что против них не принималось никаких строгих мер.

Кстати, разве не показательно, что 67 процентов расстрелянных по решению суда в 1923 году были крестьяне?![39]
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 5 часов 24 минуты 9 секунд:

Если сформулировать одной фразой, то кулачество как экономическая категория явилось чистой выдумкой партии. Выше говорилось (в главе о военном коммунизме), что именно Ленин переосмыслил этот исторически сложившийся термин и обозначил им выдуманный «новый класс» в деревне.
А.П.Смирнов, нарком земледелия СССР,указывал, что в собственном смысле слова «кулак» есть тип дореволюционного эксплуататора, который после революции практически исчез из жизни
Следует напомнить всякому, для кого слово «кулак» ассоциируется с богатым эксплуататором крупного масштаба, что в 1927 году у самых преуспевающих крестьян было по две или три коровы. Причем доходы на душу населения в самой богатой группе крестьян были лишь на 50–56 процентов выше доходов в самой бедной группе
Но если по доходам на душу населения разница была невелика, то зато в чисто производственной сфере – и это было важно! – кулаки, составлявшие всего 3–5 процентов крестьянских хозяйств, производили около 20 процентов всего зерна
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлено спустя 16 часов 33 минуты 34 секунды:

Трудности начинались с определения даже самой, казалось бы, ясной экономической категории – «наемный сельскохозяйственный рабочий» (батрак). У большинства из них (63 процента) оказались собственные хозяйства, у некоторых скот (20 процентов), и часто нанимались они не на сезон или год, а лишь на короткую поденную работу – их, таким образом, было трудно отличать от соседней категории «крестьян-бедняков», которые точно так же могли время от времени наниматься на работы.
Иногда же в «наймаки» шел вообще не сам крестьянин, а подрабатывал на стороне кто-то из членов его семьи…
А разделение между середняками и кулаками в большинстве определений основывалось лишь на том, что кулак, мол, использует труд наемных рабочих, и это именно превращает его в глазах партийных теоретиков в некое подобие капиталиста.
Но середняки (и даже бедняки!) тоже в страду пользовались наемным трудом
Отдел пропаганды и агитации при Центральном Комитете прямо объявил, что «значительная доля в использовании наемного труда приходится на хозяйства середняков»

А другой уважаемый советский экономист сообщил (правда, в книге, опубликованной посмертно в 1956 году), что у советских ученых вообще не имеется статистических данных, даже неполных или приблизительных, позволяющих оценить эволюцию в классовой структуре советской деревни ни по одному периоду!

Но даже если бы в распоряжении партии оказались самые точные классовые категории, все равно на простого крестьянина-бедняка особой ставки она сделать не могла.
К концу 1927 года только 14 тысяч (из общего числа в 2,75–3 миллиона) таких трудящихся-бедняков состояли членами коммунистической партии
Нажмите, чтобы раскрыть...

Рауха · 2 окт 2011

Andrew сказал(а):

Судя по всему цитируемый Соней автор недобросовестен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль, текст Тополянского в инете не выложен. Автор безусловно добросовестен, но ещё более "резок" в подборке фактов.

Соня · 2 окт 2011

1. Мнения противников Конквеста изложены в предваряющем выписки послесловии.
(Которое именно поэтому и привела полностью).
2. Выписки делала для себя и все доказательства опускала.
Поэтому, если какой-то раздел вызывает недоумения и возражения, я быстренько (а не поабзацно) приведу основной текст, и тогда уже будут на что возражать.

Соня · 4 окт 2011

Пока сельскохозяйственный труженик-бедняк оставался в своей прослойке, он не чувствовал особой поддержки советского правительства.
А как только начинал преуспевать, то сразу попадал в группу, к которой партия относилась с явным недоверием или даже враждебностью.
Если бедняки не повышали своего благосостояния, несмотря на официальные льготы, причитавшиеся их сословию, то их презирали даже местные партийные органы, даже партийные чиновники отказывались иметь с ними дело, считая таких мужиков просто пьяницами[65].
Советское периодическое издание по вопросам сельского хозяйства вложило в уста середняка такое мнение о бедняке: «Как можно чему-то учиться у бедного крестьянина, если он борща себе сварить не в состоянии?»[

Вдобавок, к разочарованию партии более бедные крестьяне отнюдь не всегда относились с подобающей классовой ненавистью к более богатым.
Крестьянские делегаты Пятого съезда Советов говорили, что провал государственных кредитных обществ подорвал коммунистические возможности обращаться к массам, тогда как кулак и подкулачник, помогая односельчанам с кредитом, задевают у тех самые чувствительные струны в душах
Единственным социальным преимуществом бедняка являлось то, что его в первую очередь продвигали вверх по общественно-политической лестнице, например, в сельский совет.
Но, попав туда, он проводил ту же линию, что и все остальные крестьяне.
И в последующий период, при всех трудностях, связанных с хлебозаготовками и политикой цен, «бедняки вели себя точно так же, как другие производители»[
Нажмите, чтобы раскрыть...

Павел_К · 4 окт 2011

Andrew сказал(а):

Павел_К писал(а):
А какие это были оценки? И кем они были розданы без суда и следствия ? На каком основании ?
Вы о чем это Андрей ?

Все о том же.
Сталинские репрессии и преступления осуждены офиц. лицами РФ (а до этого Хрущевым). Их осуждает и большинство граждан РФ. Сталинские методы больше не практикуются. Это закрытая страница истории.
Поэтому когда ты призываешь к "покаяниям и осуждению" - не совсем понятен адресат твоих призывов. Быть может осознать и осудить иные "темные страницы" нужно прежде всего тебе самому?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Та вы всю историю "гневно осуждаете" на кого власть пальцем тыкнет. Я говорю о суде ! Суд и следствие - с материалами, свидетелями, архивами и вещ доками... так что бы все знали и видели замыслы и метода росийских властей. Теперь понятен адресат ?
А на счет осудить иные страницы так это я завсегда... волынская трагедия - конфликт на национальной почве. В таких конфлитах как правило нет правых - виноваты обе стороны.
Национальная рознь это зло(грех)! А сталинизм это сознательное зло (сознательный грех) то есть сатанизм! Отличия понятны?

Соня · 4 окт 2011

То, что Раковский характеризовал в те годы как «синдром автомобиля и гарема», превратилось на глазах в новый слой общества.
Дело было не только в приходе в партию новых карьеристов, но в превращении и старых партийных кадров в новое социально-психологическое сословие – в правящую элиту.

Первым секретарем коммунистической партии Украины в апреле 1925 года был назначен Лазарь Каганович, сменивший на этом посту тормозившего украинизацию Квиринга (происходившего из немцев Поволжья).
Каганович, преданный Сталину деятель, вскоре приобрел ужасную репутацию, и многие полагали, что новое его назначение окажется для Украины губительным.
А. Шумский, украинский нарком просвещения, считал, что на такой пост следовало назначить В. Чубаря – украинца.
Но Каганович, хотя и сознавал, что националистические украинские настроения могут выглядеть вредными в глазах руководства в Москве, активно проводил политику умеренной украинизации[76] в ее культурном и языковом аспектах.
В течение нескольких лет его лидерства на Украине национальная культура продолжала развиваться, хотя и не без задержек со стороны Москвы
В июле 1928 года Каганович, который руководил Украиной, по крайней мере, с достаточным тактом, был отозван в Москву.
По словам Бухарина, «Сталин подкупил украинцев, удалив Кагановича с Украины»[
«Украинские» настроения в КПУ разделяли и местные еврейские деятели – Кулик, Лифишц, Гуревич и Равич-Черкасский.
Последний критиковал русских членов КПУ, которые, по его словам, «считают, что УССР и КПУ существуют лишь на бумаге или просто играют в украинские игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

Американская администрация помощи и связанные с ней организации в кульминационный момент своей деятельности кормили 10 400 000 ртов, и разные другие организации еще почти два миллиона, всего, таким образом, – 12 300 000 человек.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как сообщения о том что Путин выделит 20трлн. на перевооружение армии...
Соня! Ни у американской администрации, ни у Путина нет денег. ОНИ тратили(тратят или потратят) деньги налогоплательщиков. Поэтому американская администрация НИ ОДНОГО РТА не накормила!!! Больше того - американская администрация безжалостно изымала у населения -к примеру золото...

Соня · 4 окт 2011

Не

Максим_де_Трай сказал(а):

американская администрация
Нажмите, чтобы раскрыть...

а

Максим_де_Трай сказал(а):

Американская администрация помощи и связанные с ней организации
Нажмите, чтобы раскрыть...

Господа, мы уж вроде уговорились: когда мои выписки кажутся бездоказательными, я в любой момент готова обратиться к основному тексту и привести весь контекст.

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Я и говорю, что ни одного цента своих денег - американская администрация помощи и связанные с нею организации( ФРС например)- не потратили!!!

Соня · 4 окт 2011

Не вопрос; всегда готова вернуться к самому тексту:

* * *
Страшнее всего был голод в Поволжье. Люди мучились и умирали так же, как и во время еще более ужасного голода 1932 - 1933 гг. Но было одно важное различие. В 1921— 1922 гг. существование голода еще не скрывалось, а помощь, из-за границы принималась пока что с благодарностью.
13 июля 1921 года советское правительство разрешило Максиму Горькому обратиться за помощью к иностранным государствам.
Американская администрация помощи (АРА) будущего президента Гувера, которая уже много сделала для Центральной и Восточной Европы, вскоре после 20 августа начала направлять в Россию запасы продовольствия.
В декабре Конгресс США выделил для этих целей 20 миллионов долларов. Американских граждан призывали жертвовать деньги на отправку в Россию посылок, и таким образом было собрано шесть миллионов долларов.
Всего Америка в это время предоставила в помощь голодавшим около 46 миллионов долларов.
В Москве Горький собрал группу выдающихся граждан, главным образом беспартийных и не занимавшихся политической деятельностью, для участия в работе по спасению голодающих
Американская администрация помощи и связанные с ней организации в кульминационный момент своей деятельности кормили 10 400 000 ртов, и разные другие организации еще почти два миллиона, всего, таким образом, — 12 300 000 человек.

Голод в России бывал и раньше — в 1891-м, в 1906-ми 1911 гг. — но никогда еще он не был таким тяжким и не охватывал такого количества населения.
Во время худших из прежних голодных годов число крестьян, которым нечего было сеять, ни разу не превышало трех миллионов, а в 1921 году таких крестьян насчитывали 13 миллионов.
По данным Американского комитета помощи голодающим, в России в 1922 году было около трех миллионов бездомных детей66 (еще два миллиона страдали от голода у себя дома). Из них 1 600 000 находились в детских домах, временно или постоянно, и полтора миллиона из них получали питание от зарубежных организаций помощи.

И даже тогда именно украинское голодающее крестьянство пытались оставить без помощи (по официальным советским данным, от голода и болезней на Украине в первой половине 1922 года умерло 800 тысяч человек, причем, по имеющимся у нас сведениям, здесь не были учтены районы, наиболее пострадавшие от голода)67.
Наличие голода на Украине вначале скрывалось, как сообщается о том в отчетах Американской администрации помощи.
Делалось это путем "завышения почти вдвое данных по собранному урожаю, представленных местными властями"68.
И охваченные голодом районы Украины поначалу не могли получить никакой помощи от американских организаций.
"Правительство Москвы, — как заметил в связи с этим один американский ученый, — не только не поставило в известность Американскую администрацию помощи о положении на Украине, но намеренно чинило препятствия всему, что могло бы позволить американцам наладить связь с Украиной..."69
Между 1 августа 1921 года и 1 августа 1922 года с Украины для распределения его в других районах страны было вывезено 10,6 миллиона центнеров зерна.
Только в апреле — июне 1922 года американская помощь наконец сумела поступить на Украину — и как выразился всесоюзный староста М.И.Калинин, на высшей точке голода, когда тысячи уже умирали и еще тысячи были обречены на смерть70.
Представители Администрации помощи были поражены, когда узнали, что вагоны с продовольствием из Киева и Полтавы все еще "отправляются за сотни миль голодающим Поволжья", вместо того, чтобы помочь расположенным на расстоянии Десятков миль Одессе и Николаеву, где "свирепствовал голод"71.
Лишь в январе 1922 года Донецкой губернии позволили прекратить поставки зерна за пределы Украины72.
Все это свидетельствует не просто о неумении справиться с за-дачей, но и об официальной тенденции накладывать максимальное бремя на "менее лояльных" (хотя временное запрещние американцам въезда на Украину может быть частично объяснено нежеланием пустить их в Киев, который находился в это время на военном положении

Большая Советская Энциклопедия в издании 1926 довольно объективно описывает работу Американской администрации помощи, признавая, что в разгар своей деятельности американцы снабжали продовольствием около 10 миллионов человек и что они потратили на это 137 миллионе золотых рублей.

В Малой Советской Энциклопедии, вышедшей немного позже, уже сообщается, что Американская администрация помощи на самом деле воспользовалась возможностью хлебопоставок в Россию, чтобы ослабить кризис производства зерна в самих США.
К 1950 году в новом (втором) издании БСЭ говорилось уже, что Американская администрация помощи использовала свой аппарат для развертывания шпионской деятельности и поддержки контрреволюционных элементов.
Контрреволюционная деятельность администрации вызвала, дескать, бурю протестов со стороны широких масс трудящихся.
А из новейшего (третьего) издания БСЭ (1970 г.) мы узнаем, что Американская администрация помощи "оказала определенную помощь в борьбе с голодом", но "в то же время правящие круги США пытались использовать ее для поддержки контрреволюционных элементов и шпионско-подрывной деятельности..."

Осенью 1921 года русские руководители Комитета помощи голодающим, то есть представители АРА в Москве, не состоявшие членами коммунистической партии, были арестованы (Максим Горький в то время находился за границей).
Личное вмешательство Гувера заставило советские органы отменить вынесенные ими смертные приговоры, и некоторым из членов Помгола и АРА после сибирской ссылки было разрешено покинуть страну.

В период между 1918-м и 1922 гг. погибла десятая часть населения России.
Голодная смерть явилась последней жертвой, принесенной крестьянством на алтарь нереалистической и жестокой аграрной политики властей. Борьба крестьян против попыток полностью подчинить деревню и разрушить крестьянскую экономику завершилась все-таки успехом. Крестьянские повстанцы и, наконец, матросы Кронштадта
заставили правительство Москвы осознать, что продолжение прежней политики может их самих привести к катастрофическим последствиям.
Поэтому в Кремле было решено временно отступить, пойти на перемирие с крестьянством, и это дало ему возможность выжить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Вот я и еще раз говорю - это всё на деньги амеркианских налогоплательщиков!!! поэтому большое спасибо американским гражданам за помощь нам в преодолении голода, мы долго не оставались в долгу... когда американцы нас попросили в свою очередь помочь им победить Японию - мы помогли!!!

Соня · 4 окт 2011

А какими еще могут быть американские деньги?
У вас куда ни кинь, логика неизменно становится на устойчивое острие одного и того же клина.

Указание Ивана Грозного суду:

«Вы судите по справедливости и по строгости: чтобы опричник всегда был прав».
Нажмите, чтобы раскрыть...

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

Указание Ивана Грозного суду: Цитата:
«Вы судите по справедливости и по строгости: чтобы опричник всегда был прав».
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в каком судебнике было?

Соня · 4 окт 2011

Удивительное непонимание духа времени!

Интересно, вы жили когда-нибудь при советской власти?
(Мне, например, понятие "телефонное право" известно из исторической литературы.)
Или родились и всегда существовали исключительно в правовом государстве?
Потому что подобные вопросы задают только иностранцы.

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

Удивительное непонимание духа времени!

Интересно, вы жили когда-нибудь при советской власти?
(Мне, например, понятие "телефонное право" известно из исторической литературы.)
Или родились и всегда существовали исключительно в правовом государстве?
Потому что подобные вопросы задают только иностранцы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно... а то что вы тридцатые года в России стали рассматривать через призму трудов некоего Конквеста - как это способствет пониманию духа времени? Ничо что он иностранец?

Соня · 4 окт 2011

1. Это достаточно подробно освещалось в предисловии к выпискам (которым я сделала Послесловие)

2. Общеизвестно, что оптимальное время для исторического исследования - не менее чем через 50 лет после рассматриваемых событий.

Сейчас, когда значительная часть советских архивов стала доступнее, фактов и документов, подтверждающих точку зрения этого классического исследования, значительно больше.

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

Потому что подобные вопросы задают только иностранцы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не только иностранцы должны знать что своды законов в Московской Руси были уже и до Ивана Грозного... даже наоборот желательно чтобы и россиянки хоть бы вскольз об этом слышали

Соня · 4 окт 2011

Свод законов. был. И самодержавие было. И еще не совсем кончилось.

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

самодержавие было. И еще не совсем кончилось.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вероятно многие бы желали - чтобы кое-кто оставался у власти неограниченно долго (

Соня · 4 окт 2011

Дело даже не в том кто у власти. А в том, что важнее: Судебник или слово самодержца.

Максим_де_Трай · 4 окт 2011

Соня сказал(а):

А в том, что важнее: Судебник или слово самодержца.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот остановил вас гаишник и мзду требует - а вы ничего не нарушали - важно ли будет для вас слово самодержца? или вам важнее судебник?

Соня · 4 окт 2011

Никита Михалков неоднократно говорил:

"Через 60 лет после окончания войны, когда проезжаешь по русским деревням, создается ощущение, только что кончилась Гражданская война.

Как можно жить в том месте, которое ты не любишь настолько, что у тебя нет силы и воли привести его в порядок? Мы не народ – мы электорат, мы не страна – мы территория. Поэтому мне думается, что если мы реально не посмотрим на себя со стороны и не ужаснемся тому, насколько мы теплохладны и равнодушны к самим себе, нам нечего ждать, чтобы нас уважали другие".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто, кроме нас самих, милицию в порядок не приведет.
А это никогда не случится, если мы будем продолжать прославлять царя Ивана и царя Иосифа.

Вход

Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Рауха Гость

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Павел_К Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Поделиться этой страницей

Вход

Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Рауха Гость

Соня Вечевик

Соня Вечевик

Павел_К Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Максим_де_Трай Guest

Соня Вечевик

Поделиться этой страницей

Быстрый поиск