1. Добавьте новый адрес https://arimoya-info.ru/ в закладки.
    Прежний адрес будет отключён 14 сентября 2026 г.
    Скрыть объявление

Древний мир

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем La Mecha, 17 июн 2018.

  1. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.309
    Симпатии:
    3.411
    Как же красиво и интересно!
     
    list нравится это.
  2. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.309
    Симпатии:
    3.411
    [​IMG]
    Как же, мистерии!!! Знаем мы эти мистерии!

    Вот чем мистерии-то кончались!
     
    Последнее редактирование модератором: 28 авг 2018
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    В Сирии мы видим сходные поселения из кирпича (самый большой Абу-Хурейра ок 2000 жителей).

    Гораздо загадочней неолитический Кипр. Там есть два десятка неолитических поселений, в т.ч. такое довольно значительное как Хирокития (с население порядка 600 человек) (гаплогруппа возможно Е). Но до сих пор неясно - то ли эта культура развилась до высокой стадии самостоятельно, отрезанная от мира после затопления сухопутного моста (она расцвела ещё в сер. 9 тыс., тогда достижения выдающиеся), то ли поддерживала связь с миром по морю - что будет древнейшим мореходством.
    На острове использовался самоцветы и обсидиан - явно не местные. Разводились козы, овцы и свиньи. (что в общем то говорит скорее о более поздних контактах), выращивались пшеница-однозернянка, полба (эммер), бобовые. Но как кажется была одомашнена ещё и лань ( и тоже не местного происхождения). Судя по всему, здесь впервые в истории была одомашнена кошка (в Египте только к 5000 г.).
    Оливы, фисташки, тёрн, фиги здесь росли дикие.
    Дома строились иного типа чем на материке - и дома и хоз постройки круглые с плоской крышей на каменном фундаменте, с каменными очагом, лавками, антресолями, с каменной же посудой. колодцами.
    1280px-Khirokitia1.jpg
    (реконструкция)
    гладкий известковый пол. на стенах фрески.

    Хирокития была окружена солидной каменной стеной (три метра высотой два с половиной толшиной ) - значит было от кого защищаться.
    Были сети и удочки, но лук был не известен.
    Детская смертность был очень высокой (так что средняя продолжительность жизни 22 года, но реально достигшие зрелости доживали до 33 (женщины)/35 (мужчины) лет.
    рост был невысокий (мужчины 1,61 женщины 1.51 м.)

    хирокития15120-Cyprus-6874-624x416.jpg хирокития5120-Cyprus-6879-624x351.jpg хирокития15120-Cyprus-6865-624x416.jpg
    хирокития15120-Cyprus-6875-819x1024.jpg

    в 6200 культура прекратила существование (видимо вместе с населением0
     
    list и Glenn нравится это.
  4. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.309
    Симпатии:
    3.411
    Наконец-то! Самое полезное было сделано!
     
    list нравится это.
  5. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.477
    Интересно, как она тогда выглядела, лесная ли это была кошка, или, может, её нашли на склонах Олимпа? )
     
    La Mecha нравится это.
  6. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Выглядела она, кажется, также как сейчас ) Эта кошка была похоронена в отдельной могиле недалеко от могилы хозяина. Дикие кошки на Кипре не водились - значит она пришла с первыми неолитическими поселенцами с континента. Когда б.ч. людей исчезла, некоторое время одичавшие коты ещё жили на острове. Наряду с кошками древние киприоты пытались одомашнить и лису.
    Наряду с похороненной кошкой известна ещё одна, которую киприоты съели
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2018
    La Mecha, Glenn и list нравится это.
  7. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    69205_900.jpg 3411463728_da1434f04c_o.jpg nosatyj-ili-dlinnokljuvyj-kakadu-obshhitelnyj-intellektual-animal-reader.-ru-1-1-1024x576.jpg

    дикая степная кошка

    Если ориентироваться на данные генетики, то общие предки всех домашних кошек (в числе первых пяти) жили ещё в 11 тыс до н.э.
     
    La Mecha, Glenn и list нравится это.
  8. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.477
    Видно, эти люди не придерживались особых закреплённых верований в отношении этого животного. Кошка может быть полезной по-разному )

    На Кипре уже повторно одомашненная, получается.
     
    La Mecha нравится это.
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Или просто следы древнейших одомашненных не фиксируются археологически, а на Кипр попала уже домашняя.
     
    La Mecha нравится это.
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    На западе пояс неолитических культур начинается с Греции (Фессалия, Македония, Восточная Фракия) - собственно, это было прямое продолжение Анатолии (водных рубежей между ними не было). Это деревни от 50 до 100 жителей (в самом крупном -Неа-Никомедии - к концу периода жило 500-700 человек). Полуземлянки из обмазанных глиной плетёнок, пшеница-однозернянка, овёс, ячмень, чечевица, груша, горох козы, овцы, свиньи, коровы. Керамика появилась в сер. 7 тыс. Собирали фисташки и миндаль, Охотились.

    неа-никомедияGRE13864.jpg неа sidorova_iskusstvo_egeiskogo_mira-6.jpg


    7000 до нэ греция 488086A300000578-5302753-image-m-33_1516734276945.jpg
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2018
  11. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    типичное анатолийское селение Чайоню-тепеси - прямоугольные каменные дома, полы и известковой обмазкой выкрашены в оранжевый цвет.
    пшеницы двух сортов, бобовые, коровы, свиньи, козы, овцы, сбор миндаля и фисташек. медные украшения.

    чайеню1-IMG_0950.JPG
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2018
    La Mecha нравится это.
  12. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Просто кошку съели собачники. )
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Чатал-хёюк - Анатолия - древний мегаполис - к концу периода население в 6 000 чел.
    070.jpg
    дома из сырца, вход через крышу, плоские крыши использовались как дворы. обычна большая комната - где-то на 25 кв. м с хоз помещениями, в комнате был очаг и до 8 лежанок. Застройка была сплошной (с разрывами на помойки-туалеты)
    выращивались пшеница, эммер, ячмень, бобовые. были козы(редко) и овцы (часто) (одомашнен ли бык, под вопросом). на кабанов, быков, , онагров, косулю, лань, медведей, волков, львов(леопардов?) охотились, ловили рыбу, сбор желудей, фисташек, миндаля, возможно собирали также плоды яблони, можевельника, черёмухи, виноград, груши, грецкие орехи, фиги, гранаты, лук - во всяком случае, всё это там дико росло.
    многие занимались ремеслом - найдено 50 видов каменных орудий, многие из обсидиана, множество изделий из кости, меди (под конец стали плавить) и свинца, рано появилась керамика. было ткачество (возможно эти штуки использовались для создания набивных тканей
    0_e7a06_61f59be2_orig.jpg

    использовалась косметика и украшения.

    Примерно треть жилищ одновременно были святилищами - там были фрески и черепа быков . 4-5 комнат.
    Уровень потребления был примерно одинаковым (не различался видимо и реальный статус мужчин и женщин). но культовое неравенство видимо было - есть более престижные захоронения. видимо верили в переселение душ.
    мёртвых отдавали птицам-падальщикам, кости хоронили под полами , головы отдельно (с элементами алебастровых масок).
    средняя продолжительно жизни была высокой - 34,3 г. для мужчин и 29, 8 для женщин. старейшины доживали до 60.
    в среднем на женщину приходилось 4,2 ребёнка ( смертность 1,8 ребёнка на мать). Признаков войн и насилия не обнаружено.


    0_e7a02_a60c4efa_orig.jpg

    0_e797a_e85f1bad_orig.jpg

    0_e797a_e85f1bad_orig.jpg 0_e7a04_c954afe7_orig.jpg 0_e797c_1f55cbc6_orig.jpg 0_e797d_c696f148_orig.jpg 0_e797f_a09f8698_orig.jpg 0_e797b_2b36c6a9_orig.jpg 0_e7978_eebe39aa_orig.jpg

    0_e7a03_61b3a0ea_orig.jpg
     
    Елена и list нравится это.
  14. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.477
    Чем это им двери, как у нормальных людей, не понравились? Оригинально, конечно. И дворы на крыше - мечта любого дворового ребёнка. ) Но зачем всё же такие сложности со входом?
    Такое ощущение, что когда-то они устраивали свой жильё под землёй или в земле, да так и привыкли заходить сверху.

    Вот эти изображения Богини, похоже, стали потом повторять в культурах "серебряного века" - сходство почти идеальное.
    Заметим, что тут Богиня с Кошкой, и не с одной!

    Тут уже появляется и Бык. Вот он, алгоритм верований на последующий период.
     
    La Mecha нравится это.
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    ну черепа, "сиамские близнецы" других культур региона, явно тоже здесь находят аналоги.

    полагают что это леопарды
     
    La Mecha нравится это.
  16. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    реконструкция интерьера

    0_e7952_ac1460fc_orig.jpg 1280px-Catal_Hüyük_EL.JPG 1280px-Ankara_Muzeum_B20-08.jpg
     
    Елена, Glenn и list нравится это.
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    фрески и их прорисовка

    0_e795b_8e50ce68_orig.jpg

    0_e795c_37af6b79_orig.jpg 0_e795e_8e97d780_orig.jpg 0_e795f_d5689e4_orig.jpg 0_e7961_515d9986_orig.jpg 0_e7964_6a2e3f0_orig.jpg 0_e7968_f42cbbe9_orig.jpg 0_e7969_5e01d202_orig.jpg Museum_of_Anatolian_Civilizations_1320513_nevit.jpg 1280px-AnkaraMuseumCatal.jpg

    0_e7962_752c1b8d_orig.jpg 0_e7966_a08d5821_orig.jpg 0_e7967_a3a65f1a_orig.jpg image170224011698-500x375.jpg

    A_reconstruction_of_the_aurochs_hunting_scene_in_the_mural..jpg
     
    Елена, Glenn, La Mecha и ещё 1-му нравится это.
  18. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.477
    очень стильно ) да и остальное тоже вполне себе шедевры.
     
    La Mecha нравится это.
  19. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    0_e7960_ce51a0dd_orig.jpg

    0_e796c_17a9dbf3_orig.jpg 0_e796d_f76fd5c5_orig.jpg
    вот эти коши

    0_e7963_9f8e7d0e_orig.jpg

    0_e7984_834e1803_orig.jpg 0_e7989_2689867d_orig.jpg 0_e7984_834e1803_orig.jpg
    (орудия труда)

    0_e7986_850c1ffb_orig.jpg 0_e7987_2512eea_orig.jpg 0_e7988_fdba6a1d_orig.jpg 1280px-Museum_of_Anatolian_Civilizations006_kopie.jpg 1280px-Museum_of_Anatolian_Civilizations009.jpg Museum_of_Anatolian_Civilizations009_kopie.jpg Neolithic_necklaces,_obsidian_mirror,_Çatalhöyük,_6000-5500_BC,_MACA,_99033.jpg Obsidian_mirrors,_Çatalhöyük,_6000-5500_BC,_MACA,_99034.jpg
    (зеркала)
     
    Елена, La Mecha и list нравится это.
  20. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    О том, как примерно могло быть устроено такое общество, можно попытаться понять, глядя на очень схожее внешне, но почти современное - общество пуэбло.

    модель и небольшой образец селения пуэбло

    model-of-pueblo-village-at-quarai-ruins_medium.jpg depositphotos_55737013-stock-photo-adobe-houses-in-the-pueblo.jpg
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2018
    Елена и La Mecha нравится это.
  21. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.477
    На муравейник похоже )
     
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    самые "ортодоксальные" пуэбло - хопи - себя и воспринимали как людей-муравьёв, всегда пережидающих очередной конец света в муравейнике.
     
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Но вернёмся в древность.

    Умм-Дабагия - селение в Верхней Месопотамии (Эдеме) - область активной колонизации и создания зоны расселения людей J.
    Это село из таких же кирпичных многокомнатных домов, с гладкими полами, росписями на стенах, встроенными шкафами и т.п. С развитым скотоводством, но минимумом земледелия (суховато там было). Однако с собирательством и специализированной охотой на онагра. Похоже шкуры онагра вывозились за пределы региона и обменивались на зерно и обсидиан.

    Горы Загрос (Иранский Курдистан) и Хузестан насчитывают десятки неолитических деревень с кирпичными домами.
    загрос3218.jpg
    В Иране материалов довольно мало (м.б. ещё недостаточно раскопок). но на крайнем востоке мы видим такие селения как Мергарх в Белуджистане , практически того же типа многокомнатные постройки.
    крайний восток это Бхиранна в районе Дели. - неолитическое селение из землянок, но кажется знакомое с керамикой и даже медными украшениями.
    в Таджикистане и окрестностях были довольно густо населённые места Гиссарской культуры - в основном скотоводческой, знакомой с керамикой.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2018
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Ближневосточный регион - это предок почти всех наших цивилизаций - филиалы в Греции, Белуджистане, Египте - это зародыши новых ветвей.
    Сахарский регион - это зарождение африканской протоцивилизации.
    И в это же время - ок. 7000 г. происходит зарождение протоцивилизации степной - оно связано с появлением керамического комплекса в Северном Прикаспии (культура Каиршак) и на Средней Волге (Елшанская культура) Причём последняя явно начала изготовлять керамику самостоятельно - увидев образец, но не зная технологии, поэтому методы были довольно причудливы).
    http://archaeology.nsc.ru/ru/publish/journal/doc/2008/364/2.pdf

    в сер. 7 тыс. керамика была уже и в Западной Сибири. Не исключена миграция из Южного Прикаспия. Под вопросом связь этих процессов с появлением в степи и тайге северных ностратов и дене-енисейцев, чьи языки обнаруживают отдалённое родство с ближневосточными. м.б. с первыми связана миграция на север 9 тыс., а со вторыми 7 -го. но всё это весьма гипотетично.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2018
  25. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.426
    Симпатии:
    13.776
    Ну и наконец мы прибываем на Дальний Восток.

    Новая область керамических культур начинается с Забайкалья. имеет довольно населённые области на Нижнем Амуре, северо-востоке и юго-западе Японии (там уже возникла культура Дзёмон). Люди обитали в землянках, имели комплексное охотниче-рыболовно-собирательское хозяйство. знали луки, сети, крючки и т.д. В Японии обычны селения из двух-трёх небольших землянок, где обитали довольно низкорослые (ближе к 1,5 м. ) айноидного типа люди.
    В Китае мы видим уже полностью неолитические культуры. в Хэнини Пэйлиган, в Шаньдуне Хоули, там тоже обитали в землянках выращивали просо и рис и разводили свиней. селения размером примерно с гектар. украшения они делали из лягушиной кожи. (Шаньдунь в то время был архипелагом, в великая китайская равнина морем)

    Houli_culture_grinding_slab_and_handstone,_stone_axes.Jinan_Museum.jpg

    Houli_Culture_Pottery.Shandong_Provincial_Museum.jpg Houli_Culture_Pottery_Head.Shandong_Provincial_Museum,_Jinan.jpg Houli_Culture_Pottery_Pig.Shandong_Provincial_Museum.jpg

    Neolithic_pottery_cauldron_&_supporting_legs,_Cishan_Culture,_Hebei,_1977.JPG
    (последняя - культура Цышань)

    на берегах Янцзы была рисоводческая культура Пэнтоушань. там обитали в свайных постройках.

    в описываемое время (не позднее 7000) отсюда шла масштабная миграция с южные джунгли ЮВА и долины Ганга) - культуры Бокшон.(это было начало Океанийской протоцивилизации)

    Китай был зоной формирования монголоидной расы (тихоокеанского типа - т.е. с лёгкой австралоидностью). язык скорее всего аустрический, гаплогруппа О.
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2018
    La Mecha и list нравится это.

Поделиться этой страницей