Ап.Павел

Даже простой китаец и сейчас убежден абсолютно в превосходстве Китая. Мне доводилось общаться на эту тему с носителями такой идеологии.
А корейцев в том же Китае и Ю-В Азии и вообще называют "евреями Востока".

 

Гэллемар на .WS будет "ЗА".
Но всё-таки это не религия, своя мистика и магия в лице Ahnenerbe у них была, но религия предполагает нечто большее.

Именно.
С китайского название КНР переводится дословно как: "государство народа серединной империи". А все остальные страны делятся на земли северных, западных, южных и восточных варваров.

Более того, чем ближе к обезьянам (дикарям и т.п. народ), тем больше было у него вот такого.

А зря, мы с Сильвером на .ВС много на эту тему писали.

НС - культ кароссы.
Фашизм - культ уицраора, если в терминах Андреева.

И не только России. Италии, Испании, Португалии, Аргентине, Венгрии, странам, где фашизм определённое время господствовал - в общем и целом тоже вреда было принесено не больше, чем обычными "демократическими" режимами в соседних государствах.

Муссолини это в Италии и пытался восстановить, см. его "Доктрину фашизма"

Однако...
Мученики за веру в ранней церкви были, по сути, потому, что они поклонялись Богу (как они его понимали), и отказывались оказывать божественные почести, по термину Д.А, Форсуфу (по сути, фашизм есть восстановление именно этой нотки).
ИМХО.

 

Как почти всё в политике.

 

Обьясните, как Вы определяете, что Иудаизм (Талмудизм) религия, а НС - нет?
Я вижу Талмудизм всего лишь как формально установленную схему превосходства тех, кто заключил кровавый завет с неким неведомым Йот-Хе-Вау-Хе, над всеми другими, необрезанными. Не так ли точно в НС, где постулируется абсолютное превосходство арийцев?

Добавлено спустя 55 минут 12 секунд:

Заглянул в "Деяния Апостолов" после тысячелетнего перерыва. Там есть короткое сообщение, что апостолы послали гонца в Тарс привести к ним Савла c Варравою. И всё. Никакого обоснования призвания ап. Павла в свои ряды не последовало.

Жду Рауху с его разъяснением.

 

Очень просто.
В Иудаизме есть Каббала. Мистическое учение. Которая от нациоозабоченных заморочек ушла крайне далеко. Равно как и от прямоленейных трактовок ТаНаХа, по которым Яхве вообще никто иной как дьявол, Иальдобаоф, получается.

Я вообще лично думаю. что именно Каббала - это истинный Иудаизм, связанный с Трансмифом этой религии. А заморочки ортодоксов на тему кашрута и национальной озабоченности считаю фундаменталистской подделкой под него, тем самым "демоном иудаизма" о котором писал Андреев.

В НС никакой чистой манифестации, скажем, древнегерманского затомиса, без ненависти к другим, замечено не было.

Гы. У нас тут, пока нет Раухи, театр абсурда наметился. Гностик защищает Иудаизм.

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:

ИМХО, это крайне сложная тема.
Я думал написать тут своё мнение, но думаю, без предварительного описания и обсуждения ряда деталей тут не обойтись.

Но я подниму также и её, мне самому вопрос очень интересный в разговоре относительно человекодемонов и их психологии.

 

Хм. А это?
Деяния, глава 9

 

Предлагаю рассмотреть параллель с:

 

Каюсь... Прокол... Невнимательность... Торопышка...

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Всё же похоже на то, что гностик защищает то, что ему и положено защищать - гностицизм Каббалы, а Талмудизм остаётся в стороне, где нет мистицизма.
Если уж закончить проведение параллелей, то:
Раннее Христианство - Гностицизм
Ислам - Суфизм
Православие - Исихазм
Иудаизм - Каббала
Католичество - Квиетизм
Внешее - Внутреннее

Оставим НС в покое. Про него много наврано, и враньё всё ещё накручивается тоннами.

 

Бобмить мирные города по приказу командования относится к соседней теме "об одержании" (в данном случае идеей).
Во время огненного смерча Дрездена 13-15 февраля 1945-го погибло больше людей, чем от ядерной бомбы в Хиросиме, но цифры замалчиваются до сих пор.

 

Или потому, что просто не видит никаких достойных альтернатив. Не он, так другой, какая разница...

 

И даже тогда им был, когда гнал Христиан?

Я - предвзят. В такой же ровно (ну, может, чуть больше) степени как и Вы, Рауха, называя ап. Павла "бхактом". Вы это не мне скажите, а какому-нибудь православному попу из новгородской деревни в Заволжье...

 

Сергей, почему ты считаешь ап.Павла гонителем после его встречи с Христом по дороге в Дамаск?

Песец, как бы Вы определили акцентуацию ап.Павла?

В чем это конкретно выражалось? ИМХО, зачатки гностицизма прослеживаются даже в Евангелии от Иоанна.

Олег, почему ты считаешь эту концепцию гностиков вредной? Ведь она могла быть просто результатом наблюдения неких тонких процессов, вроде выделения 7 уровней понятия "человек" у Гюрджиева и Успенского. Ни один настоящий психик не мог бы возгордиться и самопревознестись , потому что если бы с ним случилось нечто подобное, он тут же перестал бы быть психиком.

Необратимость этого у разных гностиков тоже оценивалась по-разному, хотя большинство из них склонялись к жесткому необратимому варианту. Насчет того, что не нам решать - ты прав, но древние гностики, скорее всего, просто описывали результаты своих наблюдений.

Согласна.

Мне, наоборот, эта теория эволюционных и инволюционных циклов кажется верной, но в данной теме это офф-топ. Если кто-то заинтересуется, можно открыть тему для обсуждения этих моментов.

ППКС.

Хороший вопрос - присоединяюсь к нему.

 

Проживая в Израиле, я могу сказать, что смешивать религию и национальность никак не стоит. Светские евреи не имеют к иудаизму ни малейшего отношения, и далеко не все иудеи придерживаются таких человеконенавистнических взглядов, о которых говорит Леонид, но, к сожалению, таких я тоже встречала . Что же касается мировых религий, то, насколько мне известно, мировыми религиями яваляются буддизм, христианство и ислам, а такие национальные религии, как индуизм, иудаизм или шинто не могут быть мировыми по определению.

ППКС.

Я вообще не понимаю, что имеет в виду автор под талмудизмом. Талмуд - это 70 томов книг, среди них много замечательных творений религиозной мысли - например, многие книги Мишны, Гемары, Поучений отцов. Кто-нибудь может объяснить, о чем вообще идет речь?

В Индии - идея арья-варты. Отношение к инородцам - млеччха, внекастовым, тоже было аналогичным.

Она и сейчас является основой шинто - что в этом плохого или неправильного?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Безусловно. Просто я не встречала такой "самовозгордившейся" интерпретации у древних гностиков.

 

Я тоже вижу это аналогичным образом. Есть еще, правда, некоторые ветви хасидизма, но и там достаточно каббалистических трактатов типа "Таньи".

Увы, последнее наблюдается чаще всего.

 

Ярко выраженный параноид.
Акцентуированная личность. В описаниях видна обусловленность поведения детерминантой мировоззрения (вне психологии и по простому говоря - фанатизм). Вначале - иудейский, потом - на почве личной интерпритации учения Христа.

Во внесении законничества в христианство.
Кстати, если поиграть в вероятности и промоделирвоать поведения павла, то можно с высокой долей уверености предположить, что к Каббале он был бы также нетерпим на основе формально-законнического подхода, базирующегося на абсолютизации религиозных догм.

Да, в виде мистического элемента и вписуемости текста Иоанна в канву гностического мифа.

 

Очень мало похоже. И из Деяний, и по его посланиям совершенно иной образ вырисовывается. Едва ли ярко акцентуированный вообще. Фанатизма по иудейским меркам - предельный минимум, скорее о довольно не типичной для религиозного проповедника широте взглядов говорить можно.

Отнюдь. Записывать автора евангелия в гностики это почти тоже что Шакья Муни в христиане.

Наоборот, о виртуозном выведении иудейского законничества из христианства говорить можно.

Песец его явно с кем-то путает...

 

На основании каких данных Вы приходите к таким выводам? Что в деятельности ап.Павла или в его текстах свидетельствует о его фанатизме?

 

Причисление до обращения в число активнейших гонителей - не в счёт?

Плохого ты мнения об иудеях.
По мере Иерусалимских фарисеев даже - так Савл был одним из активнейших преследователей.

Голословно.
Берём текст Евангелия Иоанна и откровения и начинаем проверять на предмет наличия элементов гностического мифа?

Хотя сам павел делает наоборот, его задача показать место законническтва в свреде обращённых язычников. не отталкивая ни тех, ни тех. Но в результате гностицизм и эллинская философия были редуцированны за счёт открытия дороги авторитарному духу ВЗ.

Создать отдел о текстологическом анализе наследия Павла?
Подчинение всякой власти, пока для затравки напомню - его идея.