1. Добавьте новый адрес https://arimoya-info.ru/ в закладки.
    Прежний адрес будет отключён 14 сентября 2026 г.
    Скрыть объявление

Роскошь человеческого общения

Тема в разделе "Психология", создана пользователем plot, 2 май 2013.

  1. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Возможно, этот барьер вообще не врожденный, а воспитанный. Надо проверить какая реакция на незнакомцев у людей, воспитанных и живущих в преимущественно дружественной среде.
     
  2. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Наверно, все-таки это продукт воспитания. Во всяком случае, маленькому ребенку неоднократно объясняют, что "не все люди хорошие", что к незнакомым подходить не стоит и т.п. Так что в разных культурах может быть по разному.
     
  3. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Степень чуждости (между незнакомыми людьми) и на самом в разных культурах разная. У немцев, например, считается нормальным поздороваться с незнакомым человеком (улыбнувшись), если встретился взглядом на улице. У нас такое в общем случае вызовет скорее недоумение.
    ...
    Тут, конечно, встает вопрос, насколько дружелюбное приветствие отражает не-чуждость. Имхо, как-то все-таки отражает.
     
  4. Natari

    Natari Гость

    Сообщения:
    1.739
    Симпатии:
    176
    Пример из недавнего: встречаем на вокзале поезд (нужно у проводника забрать пакет). При выходе на платформу обсуждаем с мужем, с какой стороны нужный вагон окажется. Видимо, слыша наш диалог, некая женщина в активной форме (скорее, навязчивой) со словами "послушайте меня!" что-то сообщает (мы не останавливались, не расслышали). Встретили поезд не с той стороны, долго шли в противоположную сторону, где снова встретили ту тётку. Она важно прошла мимо со словами "вот, вы же меня не послушали!" Ехидно так сказала.
    А не остановились мы, потому что нам с первого мгновения эта тетка не понравилась. Хотелось мимо нее поскорее пройти, даже слух отключился . Хотя она давала дельное указание, где ожидать, вагон. Но мы предпочли побегать, лишь бы с ней не вступать в малейшее общение.
     
  5. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.761
    Симпатии:
    833
    Разумеется. Т.е. "на некоторых этапах развития" - "агрессия - национальная черта". А кто старше - курица или яйцо? - трудно разобрать.
    Сейчас положение в РФ меняется в лучшую сторону семимильными шагами. Вы, мои юные друзья, можете этого не замечать. Однако в советские времена продавцы в гастрономах общались с покупателями с нескрываемой ненавистью. Покупатели понуро терпели.
    То же можно сказать об официантах.
    И при всем нынешнем негативном отношении к ГАИшникам разговаривают они с ограбляемыми водителями в 1000 раз любезнее, чем при совке. И т.д.
     
  6. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Вот, возможно, это какая-то наша фишка, что у нас такое поведение не считается неприемлемым - навязывание своей позиции. В более развитом обществе человек просто сам будет знать, что это некультурно, давить на других. Если у него нет соответствующих законных полномочий, и речь не идет о жизни и смерти. А у нас бывает сплошь и рядом.
    —— добавлено: 5 май 2013 в 17:17 ——
    Вообще-то это отношение еще местами сохранилось. :)

    Это безумно радует. :sigh:
     
  7. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.761
    Симпатии:
    833
    В этой леденящей душу истории мои симпатии делятся между вами и теткой 50/50.
    Имхо все хороши.
    Полагаю западная тетка (абстрактно идеальная) проделала бы то же самое, но с доброжелательной улыбкой. И результат был бы иной для всех.
    А наш человек даже бескорыстную услугу оказывает злобно :cry:
     
  8. Раос

    Раос Гость

    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    29
    А что, есть какие-то заслуживающие доверия , неангажированные исследования в этой области?

    Так ведь даже сейчас различные "продавцы" ненависти и страха обильно удобряют эти корни, натравливая одни социальные страты на другие. Убери этих "продавцов" - и корни сами со временем отомрут.
     
  9. Раос

    Раос Гость

    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    29
    Да, мне тоже кажется, что атмосфера улучшается. Но вот иногда появляются признаки перегиба в другую сторону.
    Вот на днях с клиентом общался (люблю я это дело - много интересного узнаёшь:lol: ) - он курьер-развозчик еды в одном из японских ресторанчиков.
    Так его напарника - 52-х летнего мужичка - недавно наказали выговором, после того, как одна из заказчиц (18-летняя девица) накатала на него начальству жалобу, что он ей при доставке заказа не улыбнулся. А он двое суток перед этим не спал - заказы развозил. Наверно он теперь всё время улыбаться будет - кому охота в 52 года работу потерять - но вот насколько искренней будет эта улыбка? И в какие психозы подобное насилие над психикой может вылиться со временем?
     
  10. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    619
    Элементраный тест на (а)социальность. Если незнакомец улыбается, приветствует, перекидывается парой незначащих реплик, то скорее всего топориком между глаз не влепит. Германцы люди простые - молчуны скорее всего просто примериваются как бы сподручнее влепить.
     
    Ондатр нравится это.
  11. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    Не знаю, насколько для тебя это заслуживает доверия, но:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Satisfaction_with_Life_Index
    Да и просто собственные глаза.
     
  12. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Если мотивация была бы "как бы сподручнее влепить", то такой обычай скорее был бы популярен у нас (ср., например, криминальную статистику). Или у нас люди менее простые? :)
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    у нас скорее ждут непрятностей от того, кто "лыбится" ). Вот и ирландцев поговорка: "бойся рогов быка, копыт лошади и улыбки англичанина" (примерно) )
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    Ирландцы, кстати, по своему темпераменту и мироощущению ближе к нам чем другие западноевропейцы (чисто субъективное впечатление)
     
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    По ходу дела. Табличка по национальным менталитетам

    [​IMG]
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    Те, кто ближе к полиактивному полюсу, россиянами воспринимаются как раздолбаи, а те, кто ближе к моноактивному - как зануды. А реактивные вообще не воспринимаются. Полное взаимное непонимание. Причём такое больше нейтральное.
    —— добавлено: 6 май 2013 в 13:21 ——
     
  17. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    619
    У меня дед с Дона, и когда он приезжал в Москву в гости, то одно из любимых его занятий было поболтать с незнакомцами в общественном транспорте. Типичная реакция окружающих менялась от настороженного неприятия до прямого обожания в течение десятка(ов) секунд. Люди втягивались в дискуссию и продолжали общаться уже между собою и после того как мы ваходили на остановке.
    Так что у меня подозрение что, да, не простые, просто подавлено такое поведение.
     
  18. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    В качестве еще одного пояснения (более подробного) к картинке выше. )
     
  19. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Можете пояснить свой вывод о "непростоте"? При всем уважении к дедушке, почему в данном случае не было попытки объяснить общительность попыткой выявления намерения "влепить топориком"? :)
     
  20. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Пардон, но лыбиться и улыбаться - разные вещи. :)
     
  21. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Пример с вашим дедом скорее говорит о традиционно различной коммуникативной дистанции в городе и селе. Если ваш дед из села. Возможно, еще и личные качества дедушки сыграли роль. Говоря о здоровающихся немцах, я имел в виду горожан.
     
  22. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    А моноактивность/полиактивность и рациональность/иррациональность в соционике как коррелируют? На первый взгляд, что-то похожее. Если не понимать полиактивность как несколько параллельно протекающих, но все-таки рационально запланированных направлений деятельности. :muse-2:
     
  23. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    619
    Именно, по сути, она и была, только не топориком, а шашкой. Казачьи нравы тоже простые :)
     
  24. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    619
    Во-первых не из села, а из станицы - это две большие разницы :)
    Второе, конечно разница город-деревня тут как-то присутствует, и нью-йоркер более сдержан какого-нибудь оклахомца, но германская/англо-саксонская культура проверки на асоциальность путем незначащего разговора, ежели уж судьба столкнула с незнкомцем в даже мимолетном контакте, у него сохранилась.
     
  25. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Ну... приветствие и незначащий разговор все-таки не совсем одно и тоже. А еще я по-прежнему сомневаюсь, что такая проверка на асоциальность (была) "прописана" в германских культурах в большей степени, чем, скажем, в славянских. Кроме того очень сомнителен тезис о том, что символический знак, будь он даже заимствован из прежних агрессивных эпох, сохранил свое значение до наших дней в прежнем виде, при том, что изменилась социальная реальность.
     

Поделиться этой страницей