Ну я про авидью тоже всё-таки учёл. Так получилось что три подкаста так или иначе оказались затронуты. )
Для всех - выводится логически. Для практикующих - предмет опыта. Ну а верующие могут и верить, конечно.
Предмет какого опыта, если можно поинтересоваться? И как именно выводится логически, какие опорные основания?
Вопрос тогда - речь об эмпирической или метафизической безначальности (как частного вида бесконечности).
Разница в том, делаются ли далеко идущие обобщения. То есть, понимается ли бесконечность как абсолютная бесконечность (конкретно в нашем случае - безначальность), распространяющаяся с необходимостью на все случаи того, что мы называем сознанием (сантаной), или же речь просто о том, что некто не воспринял в опыте какого-то начала, и это констатирует.
Я как раз об этом и подумал. Если вечность мира (однонаправленная, или в обе стороны) - нерелевантный для спасения метафизический вопрос, то подход к вечности сознания, по идее, должен быть аналогичный. Тут подробнее. В какую сторону они совпадают, и когда? )
Вечность - это бесконечность во времени. Причем, когда приписывают атрибут "вечный", иногда имеют в виду бесконечный по времени по направлению в будущее, а иногда - и в будущее, и в прошедшее. Второе значение более широкое. Безначальность - частное подмножество вечности в широком смысле, а именно, временная бесконечность с направлением обратно по временной оси. То есть, примерно тот же случай. Имелось в виду - аналогичный в философском смысле вечности мира. Мало того, выступает в роли основания для некоторого важного вывода, вот и хотелось бы убедиться, что это основание достаточно обосновано. )
заметим что посыл предполагает: направленность (вектор) времени, непрерывность времени и в какой-то степени изоморфность времени. т.е. даётся в ньютоновско-картезианской парадигме )
Ты хочешь сказать, что в дискурсе, в рамках которого Будда отказался говорить о вечности мира, подразумевались существенно иные свойства времени? Например, направления в прошлое и будущее считались не изоморфными?
да. вопрос о вечности мира нерелевантен именно в силу многочисленных допусков, содержащихся в самом вопросе. И в расшифровке . т.е. введенеии собеседника в принципиальное иное видение времени необходимости не было. В то время как вопрос о безначальности сознания имеет прямое отношение к вопросу об освобождении. Поэтому на него дан прямой ответ. В частности это утверждение о том, что циклы бытия -небытия мироздания (периодически прерывающие всякое линейное течение времени в тех или иных мирах) никак не сказываются на сантане. И принципиальный вывод ( а не посылка) из того тезиса, что нирвана не является причиной сантаны.