Cry Baby Cry, или Белые Прощаются с Америкой (Часть I, фото-интернетно-фактическая)

Вы, господа, как дети, ей-богу, зачарованные игрой в цветные фантики! Все-таки концепция Бека и Кована оказывает какое-то прямо-таки магическое воздействие на МОСК...
Ну кто вам сказал, что каждый из этих уровней обязательно должен быть реализован? Кто вам сказал, что общество должно развиваться последовательно по этим цветным ступенькам? Кто вам сказал, что каждый из этих цветных клочков вообще может быть основой общества, в глобальном смысле?
Каждый из них только кусочек общей картины интегрального мировосприятия и говорить о том, что один из них наследует другому можно только с очень относительно.
Обратите внимание, что они последовательно лежат в сферах Я или МЫ. И подумайте о том, что сфера МЫ - это не более, чем абстракция, всегда только промежуточный этап - при ближайшем рассмотрении оказывается либо совокупностью Я, обладающих свободой воли, либо недопроявлненным вселенским Я абсолюта.
Иными словами, сфера МЫ - всегда не более, чем мостик к новому уровню осознания Я, и самостоятельной ценности в жизни не имеет. Зеленый мем есть не более, чем способ перехода к желтому. "Зеленые" страны обречены на застой, либо через тоталитаризм, либо через чрезмерные социальные механизмы. Они могли бы жить достаточно долго только в неком идеальном мире, если бы вокруг не было более динамичных "оранжевых" стран, и масс "красных" индивидуальных сознаний, склонных к неограниченному потреблению.
Реальный же путь построения нового устойчивого общества - только переход к желтому уровню, интегрирующему все ваши фантики в рамках индивидуального сознания.

 

Как все не просто, Олег... эмоции вы изображаете, но не чувствуете, а мысли излагаете, но не думаете... я прямо теряюсь... )

С удовольствием обсужу все остальные.

 

Мне тоже очень интересно, и очень заинтересовала ваша цитата. Эту работу я еще не читал. Нет ли у вас ссылки на полный текст? Можно на английском.

 

Вот тут:

Отсюда (для меня лично) следует, что Олег придает некое ранговое этическое значение ценностным мемам, и мем зеленый он считает более... не знаю как определить.... продвинутым.. правильным..., чем оранжевый.

и вот тут:

Здесь он полагает, что создание устойчивого сообщества на основе зеленого мема вполне возможно. что в сочетании с предыдущей цитатой дает нам понимание, что это общество в понимании Олега, есть общество более совершенное, чем существующее.

Если Олег имел ввиду нечто иное, я с удовольствием почитаю его пояснения.

 

Вопросы сознательно заданы в такой форме, чтобы привлечь внимание и побудить обоснованно отвечать в первую очередь тех, кто для себя отвечает на них "да".
Как вы можете видеть, они не адресованы к кому-то конкретно, каждый волен сам решать, является ли он адресатом этих вопросов, или нет.

 

Это результат наблюдения над дискуссиями на нескольких форумах, где в порследнее время концепция ценностных мемов стала необычайно популярной. Очень многие бросаются в терминах этих мемом определять все и вся. В этом я вижу зачарованность. И большинство считает Кена Уилбера автором этой концепции, в чем и видит основное его (Уилбера) достижение. ) В этом, по-видимому, состоит магическое воздействие.. )

 

Давайте спросим у Олега, как он сам считает? Олег..?

 

Ну что ж, вполне исчерпывающе.
Не понимаю только, почему это было не написать сразу, вместо, извините, пустопорожних вопросов типа "а почему вы думаете, что мы так думаем..?"
А что вы думаете о возможности реализации зеленого мема, как основы государственной организации? Выполнимо ли это, и если да, то как вы себе это видите?
На мой взгляд, зеленый мем в принципе в одиночестве не может служить основой чего-либо, поскольку лишен опоры на индивидуальность.

 

Согласен с тем, что примерами более или менее пристойной реализацией зеленого мема могут служить страны "шведского социализма". Но на мой взгляд эти страны никак не могут служить паровозами развития мирового сообщества. Все подобные системы создавались на базе развитого индустриального государства, оранжевого мема в чистом виде, и все эти государства попадают в непрерывную череду кризисов, вызванную несоответствием производства и потребления. Т.е. реализация зеленого мема приводит исключительно к "проеданию" заработанных оранжевым мемом ресурсов. И рано или поздно эти ресурсы кончаются.
Из подобных стран я хорошо знаю ситуацию в Канаде - там был тяжелейший кризис в конце 80х, как результат безудержной социалистической политики, правящей тогда социалистической партии. С тех пор социалисты практически потеряли шансы придти к власти, но созданный ими социализм во многом сохранился, хотя и вынужден каждый год уступать место капиталистической реальности. В настоящее время экономика Канады жива только сырьевыми ресурсами - прискорбная картина.

 

Это так, но вы ничего не ответили на мой тезис о "проедании" ресурсов зеленым мемом и, соответсвенно, невозможности его глобальной реализации.