1. Добавьте новый адрес https://arimoya-info.ru/ в закладки.
    Прежний адрес будет отключён 14 сентября 2026 г.
    Скрыть объявление
  1. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Более всего подтверждение моих собственных выводов, о том куда склоняется умонастроение элит.
     
  2. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    А почему?
     
  3. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Потому что коррупционное сращивание аппарата и бизнеса это суть путинизма.
     
  4. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    То есть Примаков это понимает (странно было бы если нет), но из осторожности не идёт на открытую конфронтацию, а наоборот публично защищает Путина?
     
  5. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Примаков человек системный - Микоян наших дней. (А нынешняя система это Путин).
    Горящий ресторан он как Арчибальд Арчибальдович достойно покинет в последнюю минуту )
     
  6. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.884
    Иными словами, он пытается максимально конструктивно работать с той системой, которая есть.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    "Путин это Сталин сегодня " - брякнул ЛЕТ ДЕСЯТЬ НАЗАД Виталий Третьяков в "Независьке". Я там же возражал ему. Другие времена. Рссия не крестьянская страна. Сталинизм-это автаркия,Зондервег. Огонь по штабам конечно может получится но как поднят экономику без свободного рынка и без глубоких реформ и разветвленых связей с Западом? "Недопосаженные " разбегутся с капиталами и все тут...И придет Великий Китай, отпадет Сибирь и пр.
    —— добавлено: 20 ноя 2012 в 16:21 ——
    Ну разве что!...А где Примаков? В Инете набрать?
     
  8. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
    Вы считаете Путина самостоятельным игроком?
    На мой взгляд он только ширма, прикрывающаю группу гбшных генералов. Как только его рейтинг упадет до 30%, его тут же уберут, кому нужна такая ширма?
     
  9. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Да, я безусловно считаю Путина самостоятельным игроком ). Но практически не сомневаюсь в том, что в критической (даже не катастрофической) ситуации окружение его сольёт. ) Но поскольку власть в России максимально персонифицирована, этот момент и может стать точкой бифуркации.

    ссылка в том тексте который вы разместили.
     
  10. TopicStarter Overlay
    Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Прочел Примакова.
    Он - полагается на ПутьИна. Умеренная критика. Но компромисс "со гражданы" может быть когда эти гражданы сорганзуются и будут "оранжево-таки" давить ,добиваясь изменения коррумпированого и ворующего голоса режима. Иначе... мало надежды. А пока что Примаков опять обвиняет эдакий Запад.
     
  11. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Да, несмотря на видимую неэффективность протестного движения, вода камень точит.
     
  12. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
    Ну, если мы с вами согласны в том, что его сольют задолго до реального конца режима, то вопрос о самостоятельности его как игрока становится чисто академическим :)
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Возможно, мы вкладываем в это понятие разный смысл.
     
  14. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
    в какое?
     
  15. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    боюсь, в оба ). и в самостоятельного игрока и в академичность )
     
  16. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
  17. TopicStarter Overlay
    Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Эгггей-ж! Тут наша красотка из Курска, аспирантка финансовая на конкурсе "Мисс Земля" На Филиппинах сказала что она очень любит свою страну,но затем объявила, что страну сию терзают бессовестные и ни во что не верящие люди, как из артерии уводящие ее кровь -в оффшоры!
     
  18. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
    Да, выступление ее, конечно, несколько сумбурное.. Но.. тенденция, однако! :) )
     
  19. TopicStarter Overlay
    Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    Почитайте Швецову в Новой- Она указывает на кризис в КС и четкие тенденции там более радикальную и более соглашательскую. Вообщем шум идет и крот -роет!
     
  20. TopicStarter Overlay
    Марк Ляндо

    Марк Ляндо Вечевик

    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    131
    А вот жесткая Утопия\Антиутопия/ Латыниноой в ЕЖ/ Фрагмент/:

    "... Путин летает со стерхами и выигрывает очередные выборы со счетом 75%. Из этих 75 — 45% реальные. Это менты, врачи, учителя, чиновники и работники госпредприятий, производящих все больше и больше никому не нужной продукции. Россия экспортирует нефть и импортирует все остальное. Больше половины населения составляют госзависимые, и, так как в стране не демократия, они получают не по тысяче долларов на нос, а по сотне. И так как в стране не демократия, а Главный Стерх, они его обожают. 23 трлн на госзаказ распилено, из них 15 трлн ушло на виллы в Ницце, еще на 8 трлн навыпускали танков времен изгнания из Кремля поляков и стратегические ракеты из картона.
    Тем временем мир тоже не стоит на месте. Евросоюз накрывается медным тазом. Преемник Обамы доводит госдолг США до 30 трлн долларов, и США тоже накрываются. Все переходят с евро и доллара на марку, из-за дорогой марки немецкая продукция становится неконкурентоспособной, и марка накрывается тоже.
    Китай — единственная в мире рыночная страна, которая не погибает под гнетом популизма, начинает сбоить. Неприятности Китая нескольких родов. Во-первых, Европа и США закрыли свои рынки с криком «Нет дешевым китайским товарам». Во-вторых, «делать как в Китае» научились многие, включая Вьетнам, Бирму, парочку взявшихся за ум Танзаний и Северную Корею, где наконец пал режим чучхе, — в результате на мировой рынок труда выплеснулась рабочая сила вдесятеро дешевле китайской.
    И хотя Китай по-прежнему имеет серьезное преимущество — его квалифицированная рабочая сила может моментально, в отличие от Европы, перестроить выпуск продукции, — она уже не так дешева. Притом эта рабочая сила требует профсоюзов, средней класс требует свободы, и по мере замедления экономического роста эти требования становятся все громче и неотступнее. Ах, да: Европа, время от времени просыпаясь, тычет в Китай пальцем и кричит: «А где демократия?». Она кричит довольно громко, потому что это теперь не только абстрактный крик, но и способ расшатать пугающего гиганта.
    Какой выход? Правильно, война. Не против Тайваня: Тайвань к тому времени давно сьеден, переварен и сам попросился в желудок Китая. Война, очевидно, против северного соседа, у которого территория есть, а армии нету.
    А как тем временем живет этот сосед? Нефть подешевела, а больше в стране ничего нет. Люмпен не получает даже своих ста долларов. Что он делает? Правильно. Он бьет косоглазых, которые, гады, украли у него работу. В Москве он режет таджиков, за Уралом — китайцев. Китайцев он режет охотнее, потому что китаец, в отличие от таджика, богат. Когда громишь таджика, получаешь только моральное удовлетворение. А вот китаец — у него и машина в доме, и телевизор! Ура! Даешь Хрустальную Ночь!
    Вот вам и предлог для войны, и даже не предлог, а целый повод: китайское правительство, конечно, не может остаться равнодушным к погромам по ту сторону границы. Заметьте, между прочим, что война по-прежнему экономически невыгодна. Резоны для войны другие: единение нации, не время говорить о демократии, спасем сограждан, накажем русских погромщиков.
    А армии-то у русских нету. Виллы в Ницце воюют плохо. Китайская армия обрушивается на российскую, как кувалда на яйцо. Россия отступает до Урала. Хорошо еще, если дело обойдется без ядерных ударов, а то выяснится, что ракеты в российских шахтах начинаются на букву «м».
    Завоевать всю Россию при этом, естественно, нельзя. Если есть какое-то геостратегическое качество России на протяжении веков, так это то, что ее физически нельзя завоевать. Хоть с запада ешь, хоть с востока. Даже в китайскую глотку Россия целиком не влезет. Да Китаю и не надо: ему нужна была победоносная война, а не Россия.
    Какой самый главный эффект войны? Она обнуляет социальные обязательства. На месте российских городов — спекшиеся воронки, под Москвой беженцы из Владивостока рассказывают про владивостокскую резню, ни денег, ни хлеба, ни карточек — какое тут производство картонных танков в обмен на социальную покорность, какое тут Если Не Он, То Кто?
    Что происходит? Правильно, военный переворот. Уцелевшие остатки армии, которые остановили китайцев (которые, возможно, остановились сами из-за растянутых коммуникаций), берут Главного Стерха и отправляют его в Вечный Полет. И знаете, кем они его объявляют? Правильно, китайским шпионом. К тому же относительно половины его чиновников к тому времени это чистая правда.
    Что происходит дальше? Напоминаю, что у нового правительства ноль социальных обязательств. Все обнулено. Света нет, тепла нет, еды нет, нефти (которая отошла китайцам) тоже нет, 100 млн уцелевшего населения России никто по случаю скверного состояния мировой экономики не собирается кормить, и в этих условиях даже самый люмпенистый люмпен понимает, что он выживет, только если начнет работать. У нового правительства нет обязательств перед народом. Свою легитимность оно не черпает от большинства. Даже если бы европейская социалистическая модель вызывала у него теоретическое почтение, воплотить модель всеобщего иждивенчества в условиях отсутствия воды, газа и электричества не представляется возможным.
    Что происходит дальше? Новая власть заимствует модель победителей. Китайскую модель. Это всегда так в истории: если нацию победили, то если она хочет выжить, она учится у победителей. Это единственный способ накормить население.
    Россия унижена, растоптана, оскорблена, ее территория кончается у Урала, но эта территория впервые имеет некую связность: она не слишком велика. С нее поисчезала бюрократия. Вшам нечем кормиться. Беженцы из-под Иркутска рассказывают, как они бежали, босые, по сибирскому снегу, но они готовы работать за грош. Они дешевле северных корейцев.
    А ведь в России остаются еще свои преимущества: образование, например, как его ни развращай, а все равно оно лучше, чем в Зимбабве. В Россию приходят сборочные производства. Диаспора возвращается в Россию. Тот русский, который двадцать лет назад переехал в Лос-Анджелес и забыл о родине как о мелком и пакостном сне, при виде национального унижения вспоминает, что он русский.
    Возрождается настоящий патриотизм — не тот, квасной, у ряженого козака с медалью «За день Рождения», который марширует по улицам 4 ноября со свастикой и который еще недавно резал китайца и таджика, — а настоящий патриотизм, который только и обретается в страшной беде. Этот патриотизм эмигранта подкрепляется разумной выгодой: в США стагнация, в Европе кризис, почему бы не вложить деньги в Россию? Рабсила стоит гроши, барьеры минимальные.
    Так начинается Возрождение Нации.
    Конец (анти)утопии."
     
  21. Leon

    Leon Гость

    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    6
    Латынину читаю с особым удовольствием.. :) :)
     
  22. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Практически по Владимиру Соловьёву 8-). Без китайской армии избавится от "левой заразы" уже отчаялись.:cry2:
     
  23. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Поскольку ветка у нас пока ещё находится в Истории, я бы хотел отойти от чистой злободневности вновь обратится к корням. А конкретно, поговорить о феномене вестернизации. Вестернизация это направленное заимствование определённых технологий, институтов и "фасонов" на Западе. В истории Руси/России, на самом деле, это довольно устойчивый тренд. Только в роли "Запада" выступали различные страны ). принятие христианства Владимиром уже было вестернизацией/византиезацией общества - через обращение к лидеру тогдашней европейской цивилизации.
    Но сам стиль заимствования, по возможности, приобретал характер "заглатывания", т.е. с позиции победителя/завоевателя. Само обращение к византийской цивилизации имело форму цареградских походов, т.е. блага как бы "вырывались" у побеждённой империи.
    Великое княжество Литовское и Русское начинает активную программу вестернизации, добыв для своего великого князя польскую корону.
    Московия совершает модернизационные рывки, с активными заимствованиями, "заглатывая поочерёдно более вестернизированные страны: Новгород, Малороссию, Прибалтику.
    Таким же "вестернизатором" с позиции силы выступал и Пётр 1, образцом реформ которого была Швеция.
     
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    37.424
    Симпатии:
    13.776
    Наоборот поражения вызывали "откат" к изоляционизму и де-вестернизации: после смуты в 17 в., после поражения в первой мировой, волна почвеничества после Крымской войны.
     
  25. Glenn

    Glenn Модератор

    Сообщения:
    8.819
    Симпатии:
    1.833
    Т.е. оптимально было бы сейчас захватить какую-нибудь небольшую европейскую страну? :lol:
     

Поделиться этой страницей