Спиральная динамика в жизни

Подозреваю, что следующий после бирюзового цМем - "коралловый" - это мем духовного подвига. Он должен быть как бы витком красного мема на следующем уровне. Если красный уровень - это джихад в буквальном смысле, то коралловый - это духовный джихад, в том смысле, как его трактуют суфии.
Для бирюзового свойственна естественная духовность, но он ничего пока не делает в этом направлении. Коралловый же мем отправляется в путь. Видимо, Сиддхартха изначально, на момент начала своего великого поиска, находился в бирюзовом состоянии. Это подтверждает также и его реакция на свидетельства всеобщности страдания. Так среагировать может только БИРЮЗОВЫЙ/коралловый человек. И когда он отправляется из дома в леса - это момент перехода на коралловый уровень.
Вообще, судя по всему, многие из великих начинали путь именно таким образом. Сразу вспоминается например Сюй Юнь и многие другие буддийские подвижники, или Серафим Саровский. Об Иисусе сохранилось мало достоверных сведений, но вообще его путь как мессии начался с подвига в пустыне - типично коралловый шаг.

 

Цитата из Бека и Кована (книга написана в 1996-м, отредактирована и дополнена в 2006-м):

 

А что? Печатал быстро, поэтому попадаются орфографические ошибки.
СИНИЙ/оранжевый означает, что строй по форме синий, но нацелен на переход к оранжевому и поощряющий оранжевость. Строжайшая законность, поощрение предпринимательства.

 

я подчёркиваю это отличие, поскольку до этого речь шла о чисто-синем. И это уточнение является важным.
Поскольку в синем обществе имеет принципиальное значение то, куда направленно карающее острие "вверх" или "вниз".

 

Я не правильно выразился. Под чисто-синим я имел в виду позитивно-синий, открытый синий.

 

А также акцент на соблюдение моральных принципов, в том числе - и особенно - трудовых, равенстве всех перед законом и т.д.
У Путина в начале его карьеры риторика была именно такой, насколько я помню. "Диктатура закона", поощрение малого бизнеса и проч.

 

но "карательное острие" очень быстро было перенаправлено с "красного", на "оранжевый. И немаловажная причина этого, увы, оранжевые революции.

 

Ну так мемовый переход происходит не из-за того, что опирается на долгие традиции нового мема, а из-за того, что общество наелось предыдущих формаций.

 

Не может быть так, что это изначально было лишь риторикой, а у ВВП и Ко изначально не было никакой концепции кроме сугубого выживания и процветания собственной группы? И тогда говорить о том, на что было направлено остриё - смысла не имеет, поскольку власть его изначально была не очень-то синей по сути, а лишь использовала соответствующую риторику.
—— добавлено: 22 авг 2013 в 12:51 ——

Мемовый переход происходит при сочетании нескольких факторов. Если общество "наелось" но не готово двигаться дальше, оно после пертурбаций опять воспроизведёт прежнюю модель, возможно даже на более низком уровне.

 

У Бека и Кована этому целый раздел посвящён. Вариантов там на самом деле довольно много.

 

Безусловно. Я лишь о том, что у Бек и Кован вроде как сетуют на отсутствие в России долгих традиций "прав личности, предпринимательских инициатив и открытых международных отношений", что очень странно, т.к. их и не может быть, если страна только готовилась/готовится перейти на уровень, для которого эти фишки характерны.

 

Был социальный заказ. очень актуальный. на консервативную стабилизацию.
было несколько конкурирующих групп. Появление Путина связана с задачей выживания совсем не той группы которая правит сейчас )

 

Как правило чтобы страна перешла на оранжевый уровень, в ней должна накопиться критическая масса оранжевых индивидов. А для этого страна должна достаточно долго побыть в здоровом синем состоянии, чего в России не было ещё.

 

Есть такой момент. Не знаю отметили ли его классики ). очень часто новую традицию создают совсем не те кто её затем отстаивает. Т.е. допутим оранжевые или зелёные генерируют идею. осуществляют её , внедряют в массовое сознание. И с этого момента она становится достоянием синих и их знаменем.

 

То, что ты говоришь, все же отличается от "опоры на долгие традиции А, В, С", не находишь? Ну да ладно.
—— добавлено: 22 авг 2013 в 13:01 ——

Что такое - здоровый синий?

 

Идея равенства перед законом и индивидуализм/антисоциализм , например, знамя американских синих. но только их. (заметим Бек, Кован, Уилбер и т.д. исходят в основном из американского материала).
Родили же эти идеи совсем не синие. Более того они были воинствующе "антисиними" )

 

СИНИЙ\оранжевый, см. выше. Здоровый мем - это мем, открытый для изменений выше по спирали и способствующий этим изменениям.

 

Еще раз сформулирую - фраза Бека и Кована для меня звучит примерно так: "Для того, чтобы общество перешло на оранжевый/зеленый, нужно, чтобы в нем были долгие традиции оранжевого/зеленого". Спрашивается, если в обществе есть долгие традиции чего-то, то разве оно не достигнуто уже? Имхо, не очень логично. За исключением того случая, когда общество достигло высокого состояния, откатилось, а потом хочет снова до него подняться.

 

Разве?
—— добавлено: 22 авг 2013 в 13:07 ——

Если общество находится в здоровом синем, в нём как раз и формируются традиции оранжевого.

 

большинство (абсолютное) синих обществ исходит из незыблемости стратификации ( в т.ч. правовой)

 

Дело в том, что согласно "классикам", насколько я понимаю, каждый отдельный цМем представляет собой тоже некий спектр состояний. Оранжевый включает в себя и то, что ты описал, и Айн Ренд. Типичные синие в США это те, кто ставит приоритет государства выше всего остального. Те, кто с праведным гневом осуждают Сноудена и т.д.

 

А можно пример здорового синего?.. Возможно, мы по-разному понимаем долгие традиции. Долгие традиции оранжевого при синем я воспринимаю как опыт противостояния этих мемов друг другу. Т.е. как бы развитие оранжевого в опале. Развитие оранжевого под заботливой опекой синего я себе представить не могу, т.к. эти мемы враждебны друг к другу парадигматически. Долгие традиции прав человека при синем - это вообще нонсенс. Может, я чего-то не понимаю.

 

Оранжевый это элитарный цМем и тоже вполне поддерживает стратификацию.
—— добавлено: 22 авг 2013 в 13:14 ——

Режим Ли Куан Ю. По крайней мере изначально. Или скажем американское общество 50-х.

 

Если иметь в виду противостояние правозащитников синему государству - то это в России было.