цМемовая миссия СССР

Интересно, каким образом он увидел прогрессорство в системе СССР? ) Как он развивает свою идею, можете в двух словах описать?

 

Реальный зеленый требует развитого оранжевого в качестве фундамента, а оранжевый в СССР в существенных аспектах придушили.

 

просто сама социалистическая идея была зелёной. и чтобы там не происходило на практике вычистить её со знамён уже было нельзя.

 

Ну да. Просто пытаюсь понять, в каком модусе эта зелень существовала. В суровой правде жизни ее было мало. В фантазийном утопическом поле, как идейное построение, как мечта, как символ, как религиозная догма. В пространстве семантики, очищенной от феноменальной грязи прикладного? Воплощалась в программных произведениях и в идеях наивных людей, в т.ч. детей?
Но и в чисто концептуальном виде зелень не была настоящей по той же причине - отсутствия оранжевого идейного же базиса. Те места, откуда должен был просматриваться этот базис, изящно завешивались простынями или затенялись парковыми кустами. От этих мест полагалось благоговейно отводить взор. Поэтому даже в теории это была неполноценная зелень, самовнушение с вытеснением.

 

вопрос во внешнем потребителе идей.

 

Ты имеешь в виду, как стимул для преобразований в кап. мире?

 

в т.ч. но прежде всего как ориентир для колониальных стран- во т видите такие идеи могут быть и они даже где-то там воплотились

 

...как-то.

 

Независимо от формации, конечно, мог формироваться и существовать в узкой нише любой мем, пока не пытался себя манифестировать а ля Сахаров. Понятно, что в нек. отсеках системы случайно создавались благоприятные условия. Вопрос об институциональных условиях для развития оранжевого и выше.

 

Яник,

 

Именно поэтому мне и было интересно, на каких основаниях Максим Цепков развивал идею прогрессорства. Для прогрессорства, в отличие от "естественного" хода развития общества, как я понимаю, необходимо наличие прогрессоров. В ком он их видел? В "Махатме Ленине"? )

Скорее всего, не то чтобы случайно - закономерно в каком-то смысле. Как определённый сдвиг в эволюции, приспособление жизни мысли в условиях агрессивной среды постулируемой модели.

 

Конечно, диссидентство - не факт, что оранжевое явление. Скорее, выше. Но независимая рациональная критика режима, навязываемых стереотипов - явление в основе оранжевое (и наследуемое более высокими мемами).

 

Технически не случайно, это понятно. Скопление интеллекта на малой площади закономерно создает условия для роста. Но речь об условиях, сознательно формируемых режимом. А советской формации здоровые мемы от оранжевого и выше были вредны.

 

Собственно, поэтому здорового зеленого в Союзе не могло быть иначе, чем в подполье или тени.

 

Да, конечно, это интересно. )

 

Ясно, спасибо. Именно прогрессорства этому эксперименту и не хватало, на мой взгляд. В виде хотя бы присутствия носителей второго яруса в правлении. На первом используются (повсеместно) слишком кровавые методы для удовлетворительного результата подобных идей переустройств общества, и "иного не дано".

"Понедельник" вещь замечательная, с удовольствием бы перечитала - уже в предлагаемом вам ракурсе. ) Нехватка времени пока что. Поделитесь своими соображениями.

 

Уважаемый paver, отделил ветку. Если желаете, могу первое сообщение вернуть к Стругацким.